专访“花儿剧场”主创李亚: 逐梦青艺小剧场 舞台背后挑战多
来源：不详 时间：2014/8/20 22:13:33 点击：
连日来，一部由李亚改编的话剧《时空人贩—变身为我》在兰州“花儿”剧场上演。《时空人贩》改编自美国著名科幻小说作家罗伯特·海因莱因的短篇小说《你们这些回魂尸》。讲述一个人如何爱上自己、令自己怀孕、生下自己，通过时间机器又如何穿越回到过去找自己复仇。在2个小时的演出过程中，笑声不断、掌声不停。但这部话剧带来的不仅是欢乐，还留给观众更多的思考。该剧演出共计10场，每场都受到观众的好评。
“你热爱舞台，然后你有梦想，能够找到一群人，和你一起去实现这个梦想。这本来就是一件很难的事情。但是虽然这个事情很难，但是它很快乐。花儿剧场就是大家梦想开始的地方。”李亚说。
投石问路
记者：对于两部话剧先后演出，使李亚和花儿国际青旅在自己的圈子中有了一定数量的支持者和关注者，同时也为剧团培养起来一批接着一批的忠实观众。有一些知名的话剧主创都有一个认同，民营小剧场的兴起是“文化未兴.产业先行”的表现，为很多人做的甚至不是剧场,他们对剧场是什么都没有基本概念。小剧场热不过是商人们闻腥而动。对于这个观点，你怎么看？
李亚：我不认为小剧场在中国能够成为一个产业，这是不现实的。cDn-wwW.2586.wAng英国有西区，美国有百老汇，只能说是剧场、演出比较集中的一个区域，也很难说形成了产业。所谓产业化必然有一个前提是工业化，能够大规模生产、复制、传播，才有条件形成产业。小剧场的舞台上应该呈现什么？一个优秀的戏剧家一年能创造出几部作品？我们有多少这样优秀的戏剧家，能够支撑起一个产业？
记者：其实，你的小剧场话剧在甘肃迈出第一步时，这种“舶来品”艺术登陆中国已有20余年了。借“花儿剧场”的两部话剧《白日梦做家》和《时空人贩》，小剧场话剧也是在投石问路吧？
李亚：放在兰州这个城市，出现一个剧场、演出比较集中的区域值得期待的，并且能够形成良好的文化生态。但现实是，目前兰州只有我们一家民营小剧场，我们觉得孤单，我们希望兰州有第二个、第三个小剧场，民营剧团，有更多的演出，有丰富的表演形态。
记者：甘肃的戏剧环境太过于单一，其固有的阵地也需要有新的生命产生。就此一点而言，我认为“花儿”编排的这两部小型话剧都是非常有意义和有价值的。
李亚：是的。《白日梦做家》是“花儿”的第一部作品，很多人知道“花儿”并且喜欢上它都是因为“白日梦”这部戏，它已经有了观众口碑。 《白日梦做家》讲述的是年轻人的故事，关于梦想和对待生活的态度，非常励志，真的是很好的一部作品。我认为一个作品如果不能得到观众的认可那肯定不是好作品，所以对于任何作品来说，最基本也最重要的就是观众的认可。观众走进剧场，能够在一部作品中体会到喜怒哀乐，体验到日常生活中得到的情感经历，这就是一部优秀的作品。如果观众离开剧场以后还留有思考，那这样的作品可以说是成功的。我认为“花儿”的新剧《时空人贩-变身为我》做到了这点，这是值得我们去自豪的一件事情。
记者：听说你要将《白日梦做家》重新编排一次？
李亚：对。“白日梦”最初考虑就有2轮演出，只是因为冬天硬件条件的限制，14场演出之后就是在今年春节就停演了。现在复排“白日梦”是打算9月份可以两部戏放在一起做演出，这样花儿的舞台上也会更加丰富精彩。 《白日梦做家》当时的制作周期比较短，收到很多限制，细节方面处理的比较粗糙，这次复排就想解决这些问题，能够让这部戏更加精致，更好看。
前行之困
记者：你既是编剧，也是老板，旅舍和咖啡屋的收入要支持剧场的排练和演出。“经营小剧场就不要指望赚钱”，这一说法似乎早已被业内所公认。那么，很多地方的小剧场也有着截然不同的生存方法，你怎么看？目前你认为最大的困难是什么？
李亚：困难有很多，每个都让我觉得行走艰难，如果说最大的困难就是钱。花儿剧场的硬件条件只能是基本保证演出，但是如果要更好的演出效果，花儿剧场还需要改进很多。我们的演员现在也只是拿着很微薄的收入，更多是凭着一腔热血，这让我觉得很惭愧。
记者：但作为观众的角度，这种新兴的小话剧能在青年人和网络上引起更大的反响，因为你这里很多演员都不是科班出身，仅凭热爱话剧来参与其中，这是一件很好的事。
李亚：是的。我很高兴很多热爱话剧的人能参与进来，但是说起具体的困难。首先需要面对的一个困难是演员。兰州没有专业的表演院校，而事业单位的职业演员很难拿出这么多时间来参与花儿的话剧表演，另一方面职业演员的费用高，以花儿目前的条件也用不起。所以，我们用的演员都是业余演员，戏剧爱好者，很多人都是第一次登台。这样的团队，需要长期的磨合、培训才能完成一部作品，所以我们的排练周期会比较长。
记者：其实，当今社会比较浮躁，观众每天都要接受大量的信息，话剧制作人可以不强求观众去思考每部话剧背后的深意。观众已经很疲惫，只要有收获就行，而演员，就你所说的“业余阵容”其实也可以发挥出“专业水平”来，毕竟观众不是专家。
李亚：嗯，我也相信业余戏剧是一条正确的路，我想，3年之后我们会在兰州培养起一大批优秀的演员，从他们中间也许会诞生新的戏剧社团，这是一件有意义的事情。
记者：在我看来，很多具有“小资情怀”的年轻人更愿意来“花儿”，因为相比大剧院，作为兰州的新生时尚标签，小剧场的座位少，舞台小，互动性强。
李亚：嗯，正要说其次的困难在票房上。虽然花儿逐渐被人了解，但是从知道花儿到真正走进剧场还需要一个长期的过程，人们需要认识小剧场话剧，需要接受这样的艺术形态，慢慢的使话剧成为生活的一部分，这个事情只能慢慢来。很多观众都是第一次走进剧场，这对我们的作品要求特别高。我们要让这些观众走进剧场就爱上戏剧，并且能够介绍给身边的朋友。
记者：很多观众是网络微博上的关注者，对于自身宣传其实也很重要。这次的新剧连续演出几场，在场观众反应很热烈，票房成绩应该超越第一部剧吧？剧场目前的盈利状况怎么样？
李亚：剧场依旧没法做到盈亏平衡，每部戏都是贴钱在做，花儿剧场现在的收入只有票房一项，在商业推广和赞助这块做的比较差。从票房来看，第二部戏比第一部戏要好，各种原因，一个是知道的人更多了，二是因为夏天，不像冬天那么冷了，三是《时空人贩》这部作品也更好了。现在话剧这块还是在亏损，每做一部戏都需要投入进去一部钱，但是第二部戏已经比第一部戏好一些了，我想下部戏应该会更好的。戏剧本来就不是一个赚钱的行当，我最初做这个也不是为了钱，作品还是第一位的。
记者：你是一个为梦想而努力的创作者，希望你的剧场越办越好。
李亚：坚持梦是一件很难的事情，经济压力是最现实的困难，我也希望花儿剧场早点能够实现盈亏平衡，这样做很多事情会更加从容。（王润博）
投石问路
记者：对于两部话剧先后演出，使李亚和花儿国际青旅在自己的圈子中有了一定数量的支持者和关注者，同时也为剧团培养起来一批接着一批的忠实观众。有一些知名的话剧主创都有一个认同，民营小剧场的兴起是“文化未兴.产业先行”的表现，为很多人做的甚至不是剧场,他们对剧场是什么都没有基本概念。小剧场热不过是商人们闻腥而动。对于这个观点，你怎么看？
李亚：我不认为小剧场在中国能够成为一个产业，这是不现实的。cDn-wwW.2586.wAng英国有西区，美国有百老汇，只能说是剧场、演出比较集中的一个区域，也很难说形成了产业。所谓产业化必然有一个前提是工业化，能够大规模生产、复制、传播，才有条件形成产业。小剧场的舞台上应该呈现什么？一个优秀的戏剧家一年能创造出几部作品？我们有多少这样优秀的戏剧家，能够支撑起一个产业？
记者：其实，你的小剧场话剧在甘肃迈出第一步时，这种“舶来品”艺术登陆中国已有20余年了。借“花儿剧场”的两部话剧《白日梦做家》和《时空人贩》，小剧场话剧也是在投石问路吧？
李亚：放在兰州这个城市，出现一个剧场、演出比较集中的区域值得期待的，并且能够形成良好的文化生态。但现实是，目前兰州只有我们一家民营小剧场，我们觉得孤单，我们希望兰州有第二个、第三个小剧场，民营剧团，有更多的演出，有丰富的表演形态。
记者：甘肃的戏剧环境太过于单一，其固有的阵地也需要有新的生命产生。就此一点而言，我认为“花儿”编排的这两部小型话剧都是非常有意义和有价值的。
李亚：是的。《白日梦做家》是“花儿”的第一部作品，很多人知道“花儿”并且喜欢上它都是因为“白日梦”这部戏，它已经有了观众口碑。 《白日梦做家》讲述的是年轻人的故事，关于梦想和对待生活的态度，非常励志，真的是很好的一部作品。我认为一个作品如果不能得到观众的认可那肯定不是好作品，所以对于任何作品来说，最基本也最重要的就是观众的认可。观众走进剧场，能够在一部作品中体会到喜怒哀乐，体验到日常生活中得到的情感经历，这就是一部优秀的作品。如果观众离开剧场以后还留有思考，那这样的作品可以说是成功的。我认为“花儿”的新剧《时空人贩-变身为我》做到了这点，这是值得我们去自豪的一件事情。
记者：听说你要将《白日梦做家》重新编排一次？
李亚：对。“白日梦”最初考虑就有2轮演出，只是因为冬天硬件条件的限制，14场演出之后就是在今年春节就停演了。现在复排“白日梦”是打算9月份可以两部戏放在一起做演出，这样花儿的舞台上也会更加丰富精彩。 《白日梦做家》当时的制作周期比较短，收到很多限制，细节方面处理的比较粗糙，这次复排就想解决这些问题，能够让这部戏更加精致，更好看。
前行之困
记者：你既是编剧，也是老板，旅舍和咖啡屋的收入要支持剧场的排练和演出。“经营小剧场就不要指望赚钱”，这一说法似乎早已被业内所公认。那么，很多地方的小剧场也有着截然不同的生存方法，你怎么看？目前你认为最大的困难是什么？
李亚：困难有很多，每个都让我觉得行走艰难，如果说最大的困难就是钱。花儿剧场的硬件条件只能是基本保证演出，但是如果要更好的演出效果，花儿剧场还需要改进很多。我们的演员现在也只是拿着很微薄的收入，更多是凭着一腔热血，这让我觉得很惭愧。
记者：但作为观众的角度，这种新兴的小话剧能在青年人和网络上引起更大的反响，因为你这里很多演员都不是科班出身，仅凭热爱话剧来参与其中，这是一件很好的事。
李亚：是的。我很高兴很多热爱话剧的人能参与进来，但是说起具体的困难。首先需要面对的一个困难是演员。兰州没有专业的表演院校，而事业单位的职业演员很难拿出这么多时间来参与花儿的话剧表演，另一方面职业演员的费用高，以花儿目前的条件也用不起。所以，我们用的演员都是业余演员，戏剧爱好者，很多人都是第一次登台。这样的团队，需要长期的磨合、培训才能完成一部作品，所以我们的排练周期会比较长。
记者：其实，当今社会比较浮躁，观众每天都要接受大量的信息，话剧制作人可以不强求观众去思考每部话剧背后的深意。观众已经很疲惫，只要有收获就行，而演员，就你所说的“业余阵容”其实也可以发挥出“专业水平”来，毕竟观众不是专家。
李亚：嗯，我也相信业余戏剧是一条正确的路，我想，3年之后我们会在兰州培养起一大批优秀的演员，从他们中间也许会诞生新的戏剧社团，这是一件有意义的事情。
记者：在我看来，很多具有“小资情怀”的年轻人更愿意来“花儿”，因为相比大剧院，作为兰州的新生时尚标签，小剧场的座位少，舞台小，互动性强。
李亚：嗯，正要说其次的困难在票房上。虽然花儿逐渐被人了解，但是从知道花儿到真正走进剧场还需要一个长期的过程，人们需要认识小剧场话剧，需要接受这样的艺术形态，慢慢的使话剧成为生活的一部分，这个事情只能慢慢来。很多观众都是第一次走进剧场，这对我们的作品要求特别高。我们要让这些观众走进剧场就爱上戏剧，并且能够介绍给身边的朋友。
记者：很多观众是网络微博上的关注者，对于自身宣传其实也很重要。这次的新剧连续演出几场，在场观众反应很热烈，票房成绩应该超越第一部剧吧？剧场目前的盈利状况怎么样？
李亚：剧场依旧没法做到盈亏平衡，每部戏都是贴钱在做，花儿剧场现在的收入只有票房一项，在商业推广和赞助这块做的比较差。从票房来看，第二部戏比第一部戏要好，各种原因，一个是知道的人更多了，二是因为夏天，不像冬天那么冷了，三是《时空人贩》这部作品也更好了。现在话剧这块还是在亏损，每做一部戏都需要投入进去一部钱，但是第二部戏已经比第一部戏好一些了，我想下部戏应该会更好的。戏剧本来就不是一个赚钱的行当，我最初做这个也不是为了钱，作品还是第一位的。
记者：你是一个为梦想而努力的创作者，希望你的剧场越办越好。
李亚：坚持梦是一件很难的事情，经济压力是最现实的困难，我也希望花儿剧场早点能够实现盈亏平衡，这样做很多事情会更加从容。（王润博）