杨申：与伏缅科的第二次谈话摘要
来源：不详 时间：2014/8/20 22:19:36 点击：
第二次见到法缅科是在2006年6月24号，彼得堡小剧院。当日正在上演法缅科剧院的作品《房子，破碎的心》，一部由他的学生导演完成的话剧，也是今年他的剧院在彼得堡巡演的最后一场演出。
幕间休息的时候，我在小剧院二楼偶然碰到了法缅科，此时的他已经把胡子刮得很干净，而不再是第一次见到他时，那种满脸的银髯，而是和画册上一样，仅仅留下了上唇的一笔，更显得精明干练。
他看到了我，主动叫我的名字，虽然把我叫成了“杨”（按照俄语语法，应该叫我为“申”），但是仍然让我很激动。寒暄问候之后，我抓紧时间，进行了第二次交流。 以下是谈话摘要：
法：很高兴再次见到你，杨，我的朋友。
杨：我也是！这些天一直在大剧院和小剧院看您的戏，祝贺您演出成功！
法：谢谢，你难道把这八部戏都看了吗？（法缅科的剧院这次巡演，带来了八部话剧）
杨：是的，我最喜欢您的《战争与和平》和《白夜》，当然，还有《狼与羊》。
法：那太好了，总体感觉如何，和上次的看法有没有变化？
杨：有一些。在上次我和您讨论关于如何用新的舞台形式去处理传统戏剧的问题，但是看完了您这些作品后，我明白了很多。
法：呵呵，形式是必要的，但是不能大于内容（非直译，大体意思）
杨：比如您的《战争与和平》《埃及之夜》《白夜》这三部戏，形式感都很强烈，而这些形式都是围绕着剧本来进行处理的。CDN-Www.2586.WanG
法：因为这些剧本都是根据小说改编而成的。小说和剧本不同，很多东西没有写，那就需要我们来把它丰富。（非直译）
杨：《战争与和平》是一部长篇小说，可是您只节选了一部分。
法：是啊，长篇小说改编成话剧，难度很大，所以只能找到最有意思的地方，和相对比较完整的地方来进行改编。当然，我也曾经想过排成一个分成好几部的大型话剧。（笑）
杨：是啊，但是估计要分成几天演。
法：太长的戏观众是坐不住的。我的《三姐妹》等几部戏都有两次幕间休息，观众依然会感到累。
杨：在中国，话剧演出是没有休息的。（笑）
法：真的吗？这是为什么？演出时间很短吗？
杨：不是，而是有很多导演害怕观众会在休息的时候退场。
法：我不是很理解。
杨：可能是因为很多导演不自信，或者说很多观众没有耐心吧，因此中国很少有话剧采用幕间休息。
法：中国看话剧的人很多吗？
杨：不算多，但是我相信观众会越来越多的。而您的《狼与羊》即将在中国上演，相信会有很多观众去观看的。您也准备亲自去中国吗？
法：呵呵，我不去了，我还有别的工作要做。我也希望中国的观众能喜欢。你喜欢这部戏吗？
杨：喜欢，很喜欢。特别是这部戏的人物刻画和戏剧节奏，掌握得太好了。人物就像是活在舞台上，和观众的交流一点也不妨碍戏的进程，并且人物内心活动和外部表现，达到了完美的统一。
法：（笑）我自己也很喜欢这部戏，最重要的是，它很有意思，对吗？
杨：是的，最重要的就是演出的“游戏感”。这种“游戏感”通过演员和导演共同完成，让观众感觉到演员在演戏的同时，不是被动的，不是做作的，而是一种享受的，像是在晚一个游戏，很松弛，很随意，能够不断创造出来新的闪光点。
法：戏剧本来就是一场游戏，只不过更像一场战争的游戏。但是演员要具备很好的基本功，并且能去体验和感受角色，而不是自己表现自己。
杨：是啊，因此我很喜欢这部《狼与羊》。
法：今天的戏呢？感觉如何？今天是最后一场演出阿。
杨：没有看完之前，我不能做出评价。（笑） 此时，演出要再次开始了，我和法缅科一起进场看戏了。演出结束之后，法缅科照例没有谢幕。我在后台又见到了他，和他道别。法缅科给我留下了他的传真电话和剧院地址，邀请我到莫斯科的时候一定要去他的剧院做客，看看他现在新排演的一部话剧。
走出了小剧院，我不禁感到激动，既是能再一次和法缅科对话，又是印证了我自己的一些观点和想法。不知道7月中国上演的《狼与羊》是不是能让中国观众接受。
晚上回到宿舍，上网看新闻，结果发现有一个好像是搜狐的新闻，评论法缅科，竟然说他被称为“俄罗斯的孟京辉”，说他是搞实验戏剧的！我只想说一句，说这句话的人，你听着，法律不管，我一定打死你，连法缅科的地位和戏剧风格都不知道，竟然敢这样胡写！以后你有什么不明白的，请来问问我，我会耐心的给你解答，以免你误导观众！
幕间休息的时候，我在小剧院二楼偶然碰到了法缅科，此时的他已经把胡子刮得很干净，而不再是第一次见到他时，那种满脸的银髯，而是和画册上一样，仅仅留下了上唇的一笔，更显得精明干练。
他看到了我，主动叫我的名字，虽然把我叫成了“杨”（按照俄语语法，应该叫我为“申”），但是仍然让我很激动。寒暄问候之后，我抓紧时间，进行了第二次交流。 以下是谈话摘要：
法：很高兴再次见到你，杨，我的朋友。
杨：我也是！这些天一直在大剧院和小剧院看您的戏，祝贺您演出成功！
法：谢谢，你难道把这八部戏都看了吗？（法缅科的剧院这次巡演，带来了八部话剧）
杨：是的，我最喜欢您的《战争与和平》和《白夜》，当然，还有《狼与羊》。
法：那太好了，总体感觉如何，和上次的看法有没有变化？
杨：有一些。在上次我和您讨论关于如何用新的舞台形式去处理传统戏剧的问题，但是看完了您这些作品后，我明白了很多。
法：呵呵，形式是必要的，但是不能大于内容（非直译，大体意思）
杨：比如您的《战争与和平》《埃及之夜》《白夜》这三部戏，形式感都很强烈，而这些形式都是围绕着剧本来进行处理的。CDN-Www.2586.WanG
法：因为这些剧本都是根据小说改编而成的。小说和剧本不同，很多东西没有写，那就需要我们来把它丰富。（非直译）
杨：《战争与和平》是一部长篇小说，可是您只节选了一部分。
法：是啊，长篇小说改编成话剧，难度很大，所以只能找到最有意思的地方，和相对比较完整的地方来进行改编。当然，我也曾经想过排成一个分成好几部的大型话剧。（笑）
杨：是啊，但是估计要分成几天演。
法：太长的戏观众是坐不住的。我的《三姐妹》等几部戏都有两次幕间休息，观众依然会感到累。
杨：在中国，话剧演出是没有休息的。（笑）
法：真的吗？这是为什么？演出时间很短吗？
杨：不是，而是有很多导演害怕观众会在休息的时候退场。
法：我不是很理解。
杨：可能是因为很多导演不自信，或者说很多观众没有耐心吧，因此中国很少有话剧采用幕间休息。
法：中国看话剧的人很多吗？
杨：不算多，但是我相信观众会越来越多的。而您的《狼与羊》即将在中国上演，相信会有很多观众去观看的。您也准备亲自去中国吗？
法：呵呵，我不去了，我还有别的工作要做。我也希望中国的观众能喜欢。你喜欢这部戏吗？
杨：喜欢，很喜欢。特别是这部戏的人物刻画和戏剧节奏，掌握得太好了。人物就像是活在舞台上，和观众的交流一点也不妨碍戏的进程，并且人物内心活动和外部表现，达到了完美的统一。
法：（笑）我自己也很喜欢这部戏，最重要的是，它很有意思，对吗？
杨：是的，最重要的就是演出的“游戏感”。这种“游戏感”通过演员和导演共同完成，让观众感觉到演员在演戏的同时，不是被动的，不是做作的，而是一种享受的，像是在晚一个游戏，很松弛，很随意，能够不断创造出来新的闪光点。
法：戏剧本来就是一场游戏，只不过更像一场战争的游戏。但是演员要具备很好的基本功，并且能去体验和感受角色，而不是自己表现自己。
杨：是啊，因此我很喜欢这部《狼与羊》。
法：今天的戏呢？感觉如何？今天是最后一场演出阿。
杨：没有看完之前，我不能做出评价。（笑） 此时，演出要再次开始了，我和法缅科一起进场看戏了。演出结束之后，法缅科照例没有谢幕。我在后台又见到了他，和他道别。法缅科给我留下了他的传真电话和剧院地址，邀请我到莫斯科的时候一定要去他的剧院做客，看看他现在新排演的一部话剧。
走出了小剧院，我不禁感到激动，既是能再一次和法缅科对话，又是印证了我自己的一些观点和想法。不知道7月中国上演的《狼与羊》是不是能让中国观众接受。
晚上回到宿舍，上网看新闻，结果发现有一个好像是搜狐的新闻，评论法缅科，竟然说他被称为“俄罗斯的孟京辉”，说他是搞实验戏剧的！我只想说一句，说这句话的人，你听着，法律不管，我一定打死你，连法缅科的地位和戏剧风格都不知道，竟然敢这样胡写！以后你有什么不明白的，请来问问我，我会耐心的给你解答，以免你误导观众！