专访林兆华　现在是一个缺乏英雄的时代

来源：不详 时间：2014/8/20 22:12:50 点击：

　　B=《外滩画报》 L=林兆华   　　B：为什么排《刺客》？   　　L：刺客豫让的故事在《史记》中的记载只有几行文字，但无论是《史记》，还是剧本，对豫让的态度，都是肯定、歌颂的。历史是人写的，人写的历史就会主观，现代人看历史应该有新的观念，不是存心去否定、篡改历史，是要有自己的态度。一个刺客为主子效忠、赴死，这是很常见的故事。歌颂这样一个所谓的英雄，并不是我排戏的目的。豫让为智伯赴死，智伯是不是豫让真正的知己？豫让为智伯效忠，是不是值得？豫让是不是英雄？这些问题是留给观众去思索的，我们只是完成了一个历史故事的演绎。   　　B：赵襄子几次饶恕豫让的行刺大罪，放他走。用现代的眼光看，赵襄子不失为一位明君，你认为他是否应该被杀？   　　L：赵襄子所谓的大度，并不是真正的仁义、帝王胸怀，恐怕沽名钓誉的成分多一点。他不是一个明君，我也不会把他处理成明君。   　　B：同样是解读历史的作品，在你的另一部作品《赵氏孤儿》中，被寄以复仇大任的孤儿最后不愿承担上辈人的仇恨，他说：与我何干？！”而和《赵氏孤儿》清楚、明确地表达观点不同，《刺客》似乎更含混，等待观众自己去理解。   　　L：《赵氏孤儿》对“愚忠”提出了思考，那部戏的处理和《刺客》不同，《刺客》的表演带有戏耍的成分，但不是为了搞笑刻意而为。这么处理和我的创作初衷有关，我不大认同豫让是一个真正的英雄。我要是比较直白地表达我的观点，就没多大意思，如果戏耍得再厉害一点，很外露地讽刺，也不是我想做的。cDn-Www.2586.waNg这个故事看似是古代的，但里头的“质”很现代。   　　B：你说过排《刺客》这类戏是你的弱项，为什么？   　　L：这是我的所有作品中风格比较异类的一部，剧中的表演风格是新的，有大量的形体元素，而运用形体是我的弱项，在我以往的作品中，也用过一些形体的元素，比如戏曲、民间艺术甚至现代舞，但对我来说，运用形体确实比较费劲。   　　B：《刺客》里有几场戏，特别有现代舞的感觉，比如豫让和苦役们干活时，他们里里外外地围成圈，身体不断地上下晃动，表现劳役之苦。   　　L：演出时，这段戏的现代舞感觉已经消解了很多，我不希望有现代舞的痕迹，纯粹的身体语言更好。 　
　　B：《刺客》的情节很简单，其中有大量篇幅是思辨的内容，你是否担心市场的接受度？   　　L：表演能抓住人就行了。   　　B：何冰跟你合作了几部戏，从《赵氏孤儿》中的程婴到《刺客》中的豫让，你对他的表演有什么评价？   　　L：何冰这次特别热情，他是一个很有创造力、想象力的演员。这个戏和《赵氏孤儿》完全不一样。他在这个戏里，下了很多功夫，丰富了剧本。说实话，剧本比较简单，有很多想法是何冰自己升华出来的。比如服苦役、“漆身吞炭”等几场戏，都是何冰出的主意。   　　B：濮存昕出演反面角色不多，他在这部戏里的表演有什么突破？   　　L：濮存昕演赵襄子，对他来说应该说是一个挑战，他刚接触这个角色的时候，感到很困惑，因为这个戏的情节其实很简单，但如果把赵襄子演成一个明主，不是我要的，他本人也有这个愿望，要突破自己演古典戏的表演模式。他对赵襄子有自己的态度，奸就是奸。现在演出的结尾已经不是原来的结尾了，原来，豫让刺了赵襄子的锦袍三剑，然后自杀。现在改成刺了二剑后，没力气了，赵襄子把锦袍脱下来，帮他刺中袍子。这样的结尾让赵襄子显得特别做作。   　　B：你认为怎样的人才是英雄？在当今，有英雄吗？   　　L：现在是一个缺乏英雄的时代。   　　B：何冰他们背后都管你叫“老英雄”，你认为你自己是英雄吗？   　　L：NO！我就是喜欢玩戏、排戏。   　　B：今年你排了好几部大戏，密度很高，身体吃得消吗？   　　L：还可以，其实整理的戏多，新戏就是在美国排的一个歌剧《诗人李白》。   　　B：你为人艺排的戏都赚钱，但给自己工作室排的戏都赔钱，为什么？   　　L：这个戏估计不会赔钱，《建筑大师》也没赔钱。如果被钱所累，我的创造就会受很大的限制。   　　声明：本文由《外滩画报》http://www.bundpic.com（转载请保留）拥有版权或由内容合作伙伴授权提供。